IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум перемещен на новый домен: forum.pda2u.ru - исправьте, пожалуйста, свои ссылки
> Актуальные вопросы по звуку, Ищем ответы :)
SP3
сообщение 18.7.2009, 18:38
Сообщение #1


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




Последнее время мне в личку часто задают интересные вопросы о звуке как применительно к нашим зверькам, так и без отношения к ним.
Причем эти вопросы и ответы на них наверняка заинтересуют всех наших форумчан.
Поэтому давайте в этом топике задавать их и искать совместными усилиями ответы. (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов
AGC
сообщение 18.7.2009, 18:41
Сообщение #2


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Я первый (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) Нормализация звука mp3 в "домашних условиях"? Имеется в виду, есть альбомы, которые сведены в разных местах и разными режиссерами, можно ли их привести к единому виду? Желательно, с максимизацией громкости и качества, ну хоть их адекватного баланса?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 19:05
Сообщение #3


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




AGC, к сожалению просто батч-процессом нормализации, который делается многими утилитками этого не достичь.(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Нормализация, да и вообще изменение общего уровня (Gain) к громкости имеет опосредованное отношение, так как громкость понятие психоакустическое и связано не с мгновенным уровнем амплитуды сигнала а со средне-квадратичным значением амплитуды.
Придется ручками это делать в соответствующем софте, причём нужно принять во внимание что произойдёт перепаковка файлов (это по аналогии открыть jpeg картинку в фотошопе, что там изменить и сохранить опять в jpeg) - артефакты перекомпрессии mpeg будут налицо. Но там то же есть нюансы настройки кодека и артефакты будут незначительны, но будут обязательно(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Если ты готов к этому - я с удовольствием всё объясню.


Спасибо сказали:
AGC,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 19:11
Сообщение #4


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


SP3, я уже давно готов (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Пока не узнаю конкретики, не могу сказать, смогу ли сделать это физически, но ОЧЕНЬ интересно. Только, желательно, не с использованием совсем профессиональных пакетов и инструментов. А то я в свое время пытался разобраться, но понял, что мне там делать нечего (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Если бы что-нибудь на бытовом уровне, пусть и сильно ограниченно? Если это невозможно, я смирюсь и буду решать аппаратными средствами, но уж больно надоело, что один альбом просто "бьет по ушам", а другой - еле слышен (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 19:38
Сообщение #5


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




AGC, хорошо, упрощю этот процесс до минимума(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Но сначала чуть истории и теории, что б понимать что, зачем и почему.
Итак история - сначала был HiFi, мощные усилки и колонки. Он обеспечивал достаточно широкий динамический диапазон, поэтому и мастеринг был таковым. Основной бытовой носитель - винил. Именно поэтому многие так любят звук винила, но суть не в самом виниле, а в параметрах мастеринга тех лет.
Потом появились радиобудильники и их дальнейшее развитие - музцентры. Колонки и усилки слабенькие, но народ стал выкидывать свой Хай Фай в пользу компактных центров и слушать музню на них. Естественно мастеринг изменился - начали зажимать динамический диапазон, что б звучало на центрах прилично. НО зажимается аккуратно, так как Хай Фай некоторая часть населения пользует до сих пор, а значит и на нём должно звучать более-менее прилично.
Потом пришли бумбоксы - у них ещё меньший динамич. диапазон. И опять мастеринг изменился в сторону большего его сжатия.
Сейчас молодёжь (а именно она основной потребитель мейнстрима) вообще слушает музню на телефонах, а там динамика вообще никакая, поэтому и мастеринг делается соответственный.
Именно по этим причинам твои любимые записи звучат с разной громкостью так как выпущены они в разное время и предназначались для прослушивания на разных типах бытовой аппаратуры.


Спасибо сказали:
AGC,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 20:02
Сообщение #6


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




Теперь немножко теории.
В звукотехнике максимально возможное значение амплитуды сигнала принято считать 0 дб. Выше быть не может - в цифровом выражении это переполнение регистра и называется "клип". Поэтому в проф прогах звуГ представлен не в 16 или 24 битной квантизацией, а в 32 бит флоат, который не имеет переполнения регистра математически.
Рискну утверждать что абсолютное большинство твоих записей уже нормализованы в 0дб. Но они имеют разное значение RMS так как имеют разный динамический диапазон. Именно этот параметр принято связывать с громкостью. Вот его то и нужно подровнять в разных записях. Ну +/- 1 дб, можно и 2, но уже будет слышна разница.
Просто так его подровнять - будут сильные искажения, поэтому существует масса приблуд для мастеринга, нужно много крутилок крутить и слушать.
Так как такой возможности у тебя нет - бум использовать одну прогу и один очень простой плаг. Мастеринг конешно будет тот ещё, но думаю что качество тебя более-менее устроит. По крайней мере ты попробуешь(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)


Спасибо сказали:
AGC,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 20:34
Сообщение #7


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Цитата(SP3 @ 18.7.2009, 21:02) *
Мастеринг конешно будет тот ещё, но думаю что качество тебя более-менее устроит. По крайней мере ты попробуешь(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)

Думается, устроит (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Медведь не совсем на ухо наступил, но слушаю в основном в метро или машине. А там, сам понимаешь, внешние шумы настолько велики, что качество уже вполне приемлемо, если можно хоть нормально услышать. Правда, тут есть нюансы, у меня вся музыка идет в 2-3 вариантах уже сейчас. На CD или DVD для нормального прослушивания через усилок и 90Вт колонки (ну либо в машине, когда тихо и она стоит), ну и в MP3Player-варианте, когда задача несколько иная, обеспечить слышимость при приемлемом качестве в метро, на шумной улице или едущей на высокой скорости машине (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 20:46
Сообщение #8


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




А теперь по существу(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Нужен любой звуковой редактор. Их выпущено огромное количество от простых и бесплатных до навороченных и дорогих. В большинстве все они имеют на борту инструментарий для поднятия громкости, но нас это не устраивает - мне долго объяснять, тебе долго въезжать и много телодвижений опять же делать.
Поэтому берём Wavelab 5.0b и пакет плагов Waves Diamond Bundle v5.2.
Сам лучше не ищи - много кривых взломов. Лучше скажи куда выложить.
Это очень надёжные, качественные и главное не перегруженные вещи. То что нам нужно(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 20:50
Сообщение #9


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


SP3, в любое место, куда тебе проще, у меня сейчас интернет не ограничен (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 21:25
Сообщение #10


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




Вот прожка:
http://rapidshare.com/files/257292324/Stei...v5.01b.rar.html

ЗЫ. Просто запусти инсталятор и всё.
После установки открой её и зайди в настройки
На General посмотри и запомни путь папки VST и если будешь ASIO драйвер сними галку с Release audio hardware.....
На Audio Card выбери нужный аудио драйвер.
На Fail выбери Create 32 bit float temp files


Спасибо сказали:
AGC,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 21:29
Сообщение #11


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Пошел забирать (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 22:00
Сообщение #12


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Забрал, поставил. Правда серийный номер при первом запуске он у меня так и не спросил. То ли когда-то уже ставил, то ли программа уже адаптирована (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Настройки согласно твоим рекомендациям вроде провел. А эти плагины там уже встроены - Waves Diamond Bundle v5.2 или их нужно ставить?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 22:12
Сообщение #13


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




Эх, адаптаторы были самые лучшие у этой прожки, жаль нету их сейчас....
Вот плагинпак:
http://rapidshare.com/files/257306066/Wave...e_v5.2.rar.html


ЗЫшка. Они от этих же адаптаторов(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
При установке будь внимателен - сними галочку с установки RTAS (зачем комп засорять?) и обрати внимание куда предложит ставить VST на этой же страничке. Если путь не будет совпадать с настройками (дефолтные C:\Program Files\Steinberg\VstPlugins), то задай в ручную.


Спасибо сказали:
AGC,
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 22:15
Сообщение #14


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


SP3, плагины СИЛЬНЫ! (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) 60Мб (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) Пошел забирать...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 22:26
Сообщение #15


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




AGC, это пустячок (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif) Последний их пак, адаптированый этими ребятами в канун 2008 года весит 350 метров.(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
На сегодняшний день этот пак весит под гиг, но вот лечить его увы некому.....
Кстати цену этого пака посмотри на их офсайте - будешь очень удивлён(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 22:38
Сообщение #16


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Я ценам уже давно не удивляюсь (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Их чуть ли не от балды назначают. Зависит от политики компании, некоторые одну продажу в год проводят (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif) А размеры, я тут с графическими 3D-пакетами сталкивался по работе, вот уж там аналогично. Особенно, если речь идет о каких-нибудь высококачественных текстурах, то объемы просто запредельные. Да и денег стоят таких, что "полная каламбия пикчерз" (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 22:44
Сообщение #17


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




AGC, знаешь, на самом деле эти плаги одни из самых покупаемых в мире и цена порядка 8 тыс уе для небольшой студии оптимальна.
Причём я общаюсь с изготовителем (Израиль одна из самых русскоговорящих стран) - они ничего не имеют против пользования адаптированых версий(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Просто студия сама уже заинтересована именно пользованием купленного софта.(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 22:56
Сообщение #18


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Да я в курсе аналогичной ситуации. Просто последнее время плотно работаю с дизайнерами, у них та же беда. Покупают (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Просто, раньше все можно было использовать на халяву, сейчас сложнее, да и Заказчики хотят уже иного (речь, понятно, о крупных). Движемся помаленьку к цивилизованному рынку (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

---
Все, вроде поставил! (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) Что дальше делать?

Сообщение отредактировал AGC - 18.7.2009, 22:56
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SP3
сообщение 18.7.2009, 22:59
Сообщение #19


Проверенный пользователь
****

Группа: Разработчики
Сообщений: 789
Регистрация: 28.2.2008
Из: г.Орёл
Пользователь №: 590
Спасибо сказали: раз(а)




Запускай Вейвлаб, если всё наман - прога их инициализирует
Пошёл делать скрины(IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
AGC
сообщение 18.7.2009, 23:04
Сообщение #20


PDA2U.RU Team
****

Группа: Admin
Сообщений: 4884
Регистрация: 25.11.2007
Из: СПб
Пользователь №: 32
Спасибо сказали: 1657 раз(а)

Девайс:RW6815/P320/Diamond


Вроде все Ок, в смысле при запуске писало в строке статуса о загрузке (видимо) плагина из той директории (IMG:http://forum.pda2u.ru/style_emoticons/default/smile.gif) В общем, ошибок не выдало, все загрузилось отлично.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.8.2019, 23:38

Rambler's Top100 Яндекс.Метрика